Известный российский экономист Андрей Мовчан дал интервью радио Эхо Москвы и телеканалу RTVi, в котором прокомментировал важные события последних дней. «Новые Известия» публикуют самые интересные отрывки из этого интервью:
"Мне всегда казалось, что сила человека заключается в его способности признать ошибки или пойти на компромисс. Агрессивные обычно слабые люди. И я не понимаю, чем сильное правительство лучше слабого. Сильное правительство, которое не обращает внимания на протесты, на мой взгляд, хуже, чем слабое, которое обращает.
Вообще что такое правительство? - правительство - это исполнительный орган коллективного фантома под названием Государство.
Мы все собрались и сказали, что теперь мы все вместе это государство и нам нужно выбрать людей, которые будут в нашу пользу и в наших интересах действовать. Если после этого они становятся сильными и игнорируют наши интересы, то что-то пошло не так. Мне не нужно такое сильное правительство.
Для меня сильное правительство то, которое умеет в соответствии с моими пожеланиями и интересами создавать правила игры и регулировать ситуацию так, чтобы мне было лучше. Тогда оно сильное. А если я к нему прихожу и говорю, что мне не нравится, что вы делаете, они меняют то, что они делают. И в том его сила. Правительство, которое принимает решения само, а на меня плюет - мне просто не нужно, какое бы сильное оно ни было.
Помните, что было со студенческими волнениями в конце 60-х. Тогда очень многое поменялось. Не потому что французы сели и решили, а давайте-ка мы поменяем, а потому что у них не было выбора. И они всерьез ожидали, что там будет революция. И всерьез люди спустя много времени после этого боялись, что такое может повториться.
Если в стране возникает мощное антиправительственное движение, да еще и поддержанное людьми, которые готовы на определенные риски, то чем Франция отличается от Украины? С этим приходится считаться, пока это не превратилось в пожар, пока это еще просто костер...
В России же у нас не то что костер, у нас - холодильник. Собрание либералов и митинг из 100 человек школьников на улице - это не угроза для власти. И Путин отлично понимает, как человек, который активно меряет общественное мнение, что общественное мнение сейчас, если не на его лично стороне, то на стороне стабильности. И поэтому с этими микрособраниями можно не считаться.
Конечно, если на площадь в Москве выйдет несанкционированно 500 тысяч человек, то будут выполнены все условия. Я полагаю, что 500 тысяч, пришедших на несанкционированный митинг, без единого булыжника добьются своих целей. А если они их не добьются, то они успеют взять в руки булыжники и добиться своих целей. Тысяча или две тысячи, пришедшие на несанкционированный митинг с любым количеством булыжников ничего не добьются. Вот, собственно, и все. Две тысячи людей с булыжниками – преступники, 500 тысяч без булыжников – это народ, который правит страной.
Сегодня не приходит 500 тысяч человек ровно потому, что нет запроса на выход 500 тысяч человек. Сегодняшнее общество российское на условно треть лояльное и готово доверять Путину и его конструкциям, в том числе «Единой России», на треть лояльно и готово доверять коммунистам, либеральным демократам и всем популистам, которые их зовут влево.
А остальная часть более-менее аморфная людей, которые хотели бы либеральных демократических перемен. В обществе - ну, 10%, может быть 15. Но если я говорю 15, то я сразу имею в виду, что внутри этих 15% есть еще 25 разных мнений о том, как это должно быть. И эти люди между собой не могут договориться, а лидеры типа Алексея Навального делают все, чтобы эти люди никогда между собой не договорились. И сейчас выводить на площадь 500 тысяч человек по-хорошему можно только под одним лозунгом: все отнять, поделить, всех, кого можно и кого нельзя под суд и мягкую денежную политику. Всем большие пенсии.
Андрей Мовчан — российский экономист, финансист, директор программы «Экономическая политика» Московского Центра Карнеги.Принятие решений об увеличении доходов бюджета за счет роста налогов и сокращения социального обеспечения в сущности является уже которым по счету подтверждением того, что власть в России представляет себе экономику как дистрибутивную модель. Дистрибутивная модель основана на идее наличия фиксированного богатства, которое нужно защитить и "правильно" распределить. Такая система естественным образом тяготеет к централизации, не только потому, что консолидация богатства дает власть, но и потому, что перераспределять централизованно намного легче и эффективнее, чем отдать перераспределение на откуп свободным агентам - попробуйте представить себе многоугольник с миллионами вершин и сравните количество диагоналей, проходящих через центр, с количеством отрезков, соединяющих любые две вершины между собой.
В дистрибутивной модели богатство не создают - его обороняют: от внешних захватчиков, от внутренних расхитителей и от нерадивых пользователей. Идея преумножения богатства абсурдна - оно же фиксировано. Труд, бизнес, общественная экономическая активность имеют лишь вспомогательную цель - они обеспечивают государству возможность меньше делиться богатством с обществом: "пусть хоть что-то сами для себя сделают". Если благосостояние недостаточно, надо увеличить эффективность использования богатства: еще больше консолидировать его в руках государства, усилить контроль, повысить дисциплину, выторговать или получить силой лучшие условия обмена своего богатства на нужные в стране вещи у внешнего мира, может быть, если удастся, захватить еще богатства у соседей.
Если часть людей живет слишком бедно, нужно отобрать у других часть доселе распределявшегося им богатства и перераспределить в пользу бедных. Если государству не хватает на (предположительно) необходимые траты, то надо меньше распределять гражданам или больше возвращать обратно - и финансировать государственные траты; при этом государственные расходы приоритетны, поскольку государство знает, на что надо распределять средства, а люди - нет. Государство, взвалившее на себя такую работу и такую ответственность, естественно, становится гипертрофированно большим и дорогим, получает привилегию принимать решения вне и в обход закона, исходя из рационали момента (и - все мы люди) из соображений личной выгоды его представителей.
В России, с ее ресурсной зависимостью, с ее советским прошлым, когда "все делали вид, что работали", несложно поверить, что эффективна (да и вообще - существует) только дистрибутивная модель. Очевидно, что такая вера отлично культивируется по принципу self-fulfilling prophecy. Развитие дистрибутивной системы гипертрофирует государство, ведет к разрушению законодательной базы и эффективных горизонтальных экономических отношений, эффективные экономические агенты выходят из игры, а их место занимают неуклюжие и коррумпированные госструктуры и вороватые частные прилипалы, зарабатывающие полулегально на получаемых привилегиях.
Такую картинку легко принять и выдать за доказательство тезисов "все бизнесмены - воры", "народу ничего доверить нельзя", "все равно ничего не получится, надо сворачивать эксперимент" и прочих. Очевидно также, что при наличии заметных ресурсов ресурсодержателям выгодно поддерживать дистрибутивную модель экономики - в ней у них есть несправедливое преимущество перед остальными агентами. В этих условиях образуется замкнутый круг - власть принадлежит ресурсодержателям, им выгодна дистрибутивная модель, генеративную модель легко скомпрометировать в глазах общества. Итог называется ресурсным проклятьем: страны, обеспеченные ресурсами, если только в них до появления ресурса не успели сформироваться прочные институты, не дающие консолидировать ресурсы в руках власти, застывают в дистрибутивной модели экономики.
Именно это случилось с Россией. В искреннее (основанное и на убеждениях и на личной выгоде) представление высших чиновников о экономике не укладывается создание эффективного сообщества независимых экономических агентов: более того - оно воспринимается как опасная для их власти потеря контроля за финансовыми потоками. В логике нашей власти проблема нехватки денег может решаться только изъятием нужных денег у тех, у кого они есть, а если последним будет не хватать самим, пусть пойдут и поработают побольше - не все же у государства тянуть (надо сказать, что в представлении этих чиновников все, что есть в России, уже принадлежит государству, поэтому даже самостоятельно заработанные гражданином средства рассматриваются как полученные от государства, ну, может быть, не напрямую).
В связи с этим бессмысленно говорить, что увеличение пенсионного возраста - это не решение, а тупик, что его придется повышать еще и еще, что единственный способ справиться с проблемой - это в течение 10-15 лет поэтапно перейти полностью к негосударственной накопительной системе пенсионного обеспечения, со временем начав выплачивать пенсионерам "от государства" и за счет налогов вне зависимости от стажа и заслуг одну и ту же маленькую пенсию, только чтобы на жизнь хватало. Такая система будет эффективно обеспечивать граждан пенсией, но она выведет огромные суммы из-под контроля чиновников; кроме того, она будет основана на недоступной им идее экономической самоорганизации.
Точно так же бессмысленно говорить, что увеличение налоговой нагрузки (а рост НДС на 11% - это существенное увеличение) приведет к сокращению негосударственного потребления и снижению темпов роста (если он вообще будет) экономики; что изыскивать средства на "указ президента" просто глупо - надо создавать условия, при которых частный бизнес выполнит все эти указы просто в процессе развития своего бизнеса; что даже если на что-то надо найти деньги, их для начала стоит поискать в бездонных кредитных карманах госмонополий, в угоду подрядчикам из числа друзей президента уменьшающих свою стоимость бессмысленными проектами; затем можно было бы поискать их на рынке заимствований - в сегодняшнем мире низких ставок увеличивать финансовое плечо государствам выгодно, это позволяет катализировать экономику, а не зажимать ее поборами.
Для власти в России частный бизнес - враг, если только он не занят обслуживанием власти и не принес присягу на верность, скрепленную парочкой уголовных дел большого масштаба (на случай забывчивости); зато подрядчики госмонополий - друзья, и им можно доверять: они много заработают, но хотя бы не разворуют все; в конечном итоге втридорога, но построят и из страны не сбегут (особенно теперь). Брать же в долг государству не резон - за долг надо платить проценты, долги надо отдавать, а повышение налогов дает бесплатные деньги и навсегда.
Примечательно, что подъем коснулся именно НДС - фактически налога на конечное потребление, наиболее чувствительного для бизнесов с высокой добавленной стоимостью (то есть не ресурсных, наиболее эффективных и наиболее мобильных) и бизнесов на раннем этапе развития. Ни эти бизнесы, ни потребители не имеют в России голоса. Вопрос о повышении подоходного налога снят с повестки - еще бы, ведь подоходный налог платят чиновники и близкие к власти "эффективные менеджеры" со своих значительных зарплат. Повышение налога на прибыль ударило бы прежде всего по ресурсным бизнесам, получающим высокую маржу, а эти бизнесы - "классово близкие" и в основном подконтрольны власти. Это правда, что НДС легче собирать, чем налог на прибыль, тем более что налоговые органы России уже много лет совершенствуются в его вычислении и отслеживании схем ухода. Но это опять - логика князя, собирающего дань, а не руководителя, думающего о процветании страны.
Хуже того - обсуждать вопрос "как надо повышать или понижать налоги" или "какой пенсионный возраст правилен" в России сегодня сродни обсуждению вопроса "какие конфеты правильнее использовать людоеду для привлечения маленьких девочек, чтобы последним было приятнее перед смертью". Базовой проблемой нынешнего российского государства является крайне низкий уровень институционального доверия всех ко всем, являющийся следствием уже упоминавшегося пренебрежения власти в дистрибутивной экономике к такой неудобной для централизованного правления штуке, как буква закона.
Российская власть обращается с законом как с универсальным средством реализации своих интересов - пишет невнятно и трактует как хочет (часто противоположным образом в двух одинаковых ситуациях), переписывает постоянно, в рамках сиюминутных интересов и часто еще более невнятно, игнорирует, когда удобно и требует исполнения, когда выгодно, создает критический объем исключений из любого правила для собственного удобства и поверх любого разрешения пишет процедуру отказа по неформальным основаниям.
Экономические агенты в России копируют власть - для нашего рынка характерны крайне низкая договорная дисциплина, стремление одурачить контрагента (в том числе - государство) или силой заставить его принять нечестные условия (а это уже часто практикуют госкомпании), воспользоваться нерыночными преимуществами и/или вступить в противозаконный сговор. Инвестиции в Россию не идут давно, а отток капитала был значительным все годы XXI века за исключением 2006-го и 2007-го (когда иностранный спекулятивный капитал перевешивал вывод средств российскими бизнесменами) - какая разница, какой НДС?
Направление движения нашего государства обозначилось крайне четко (не сегодня, но сегодня есть повод об этом сказать): генеративная модель, которая, казалось бы, начала пробиваться сквозь исторически сформированную дистрибутивную в первые три-пять лет XXI века, окончательно отброшена. Ей оставлены лишь две роли: она может жить на бесплодных задворках экономики, ограниченная редким мелким бизнесом, небольшой сферой услуг да несколькими "одобренными" бизнес-витринами в области высоких технологий; она же должна служить основой карго-культа "экономического прорыва", в рамках которого в ее одежды будут рядиться все более длинные ряды унылых госконтор, "осваивающих" бюджет под видом разработки и внедрения новых технологий, инновационных идей, стратегических проектов и прочих buzz-words.
Странно, но факт - как будто извиняясь, блюстители дистрибутивной экономики в России стараются максимальному количеству ее проявлений дать названия, сходные до смешения с названиями проявлений экономики генеративной (этого не было в СССР - возможно, это последствия опыта выпрашивания денег у МВФ в обмен на реформы в 90-е).
При этом само по себе государство с достаточным объемом ресурса и преимущественно дистрибутивной экономикой может существовать долго и устойчиво. Да, в таком государстве очень высок уровень неравенства, слабы социальные институты, основная масса людей живет бедно, а технологии в областях, обслуживающих интересы или амбиции власти, процветают, в то время как в области обеспечения общей эффективности процессов и/или обеспечения благосостояния населения безнадежно отстают. Однако существование такого государства зависит от объема ресурса - если его меньше (он дешевле), государства его "тихонько" проедают и разваливаются, если больше (он дороже) - они костенеют в своей системе клановой бюрократии и поколениями живут, поддерживая нищее существование 95% населения, неустойчивый достаток 4% и роскошь для 1%, нарядную витрину для внешнего мира, яркую картинку в телевизоре и полное отсутствие возможностей внутри, кроме единственной возможности - служить в системе распределения ресурсов, терпя унижения и лишения в надежде подняться выше в служебной иерархии.
Известный российский финансист, менеджер и специалист по инвестициям. На протяжении шести лет Андрей занимал пост исполнительного директора компании "Тройка Диалог". Свой первый миллион заработал именно в качестве топ-менеджера; в конечном итоге, однако, ему наскучило работать на кого-то другого – и Мовчан создал собственную инвестиционную компанию, "Ренессанс Управление инвестициями". На данный момент Андрей занимает пост управляющего партнера инвестиционной группы "Третий Рим".
За свою деятельность Андрей был отмечен целым рядом наград и премий. Журнал "Forbes" назвал Мовчана самым успешным руководителем управляющей компании во всей России; РБК удостоил Андрея звания "Топ-менеджер года". Проект Мовчана, "Renaissance Investment Management", также признавался финансовой компанией года.
К высоким, руководящим должностям Андрей никогда не стремился; собственно, по первому образованию он вовсе не экономист и не менеджер – изначально Мовчан собирался стать физиком. К сожалению, эта профессия оказалась недостаточно прибыльной; чтобы прокормить семью, Андрей был вынужден сменить область деятельности. Разумеется, в процессе получения магистерской степени по деловому управлению Андрей узнал немало весьма и весьма полезных вещей; Мовчан, однако, всегда утверждал, что главное в его деле – относиться к экономике, как к игре, а не к единственному и важнейшему делу своей жизни.
Сейчас в фондах Андрея участвуют более 600 одних лишь индивидуальных частных инвесторов; пользуются услугами компании Мовчана и иностранные компании – среди зарубежных инвесторов Андрея числится немало крупнейших банков и фондов.
На современном инвестиционном рынке Андрей и его "RIM" занимает одну из важнейших позиций – во всяком случае, на российском уровне. Привлекает клиентов Мовчан, в первую очередь, своей предельной честностью – его компания охотно предоставляет инвесторам конкретные данные по текущему положению дел на фондовых рынках. Помимо прочего, Андрей всегда
старается максимально широко просветить клиентов в финансовом плане – действительно, образованный инвестор в состоянии куда более эффективно распорядиться своими средствами, что в конечном итоге идет на пользу и компании в целом.
Бизнес требует от Андрея предельной концентрации; бизнесмен, однако, умудряется выделить время и на свою семью. Детей у Мовчана четверо. Старшой дочери Андрея 20 лет; она собирается стать медиком и планирует продолжить свое обучение в Гарварде. Второй дочке 16 лет; она увлекается музыкой и учится играть на саксофоне. Интересен мир искусства и третьей, 11-летней дочке – ей, впрочем, куда ближе театр; впрочем, довольно неплохо девочке даются и точные науки. Младший из детей Андрея, 9-месячный сын, пока еще не определился со своей профессией – впрочем, Мовчан уверен, что единственный мальчик также в будущем покажет свои таланты.
Жена Андрея – несмотря на 9-месячного ребенка – тоже работает. По основной специальности она кардиолог, но сейчас куда больше времени уделяет ряду венчурных проектов в фармацевтической отрасли и трудится над созданием собственного медицинского центра. Казалось бы, двое столь занятых людей должны встречаться лишь ночью, в постели; Мовчан с супругой, однако, всегда находят время для одного общего хобби – бальных танцев. По словам Андрея, танцы являются довольно полезным делом для бизнесмена – не так уж много в этом мире занятий, способных лучше "насытить" тебя чистой, незамутненной идеей командной деятельности
Андрей Андреевич Мовчан с 2015 года является директором программы «Экономическая политика», которую реализует Московский Центр Карнеги. До этого он около двадцати лет проработал в сфере банковских услуг и инвестиций.
Образование
По первому высшему образованию Андрей Мовчан физик. С 1982 по 1992 год он обучался на механико-математическом факультете МГУ им. . На выбор профессии повлияла семья, особенно его отец, который посвятил этой науке жизнь, получил степень профессора и доктора наук. Физикой занимался и дедушка Андрея, он опубликовал двести научных работ и 38 монографий. Второй дедушка также занимался научной деятельностью, изучая механику.
Через несколько лет после окончания университета Андрей Мовчан решает сменить сферу деятельности. В 1995-1996 он получал образование в финансовой академии при правительстве РФ. Кроме того, в период с 2001 по 2003 Мовчан обучался в школе бизнеса им. Бута, действующей при Чикагском университете.
Личная жизнь
Несмотря на нацеленность, на карьеру и постоянную занятость финансист уделяет большое внимание своим близким. Он отец четверых детей - трех дочерей и сына. Его жена Ольга по профессии кардиолог. Старшая дочь пары также решила стать медиком, она уже создала собственную семью. Две средние дочери увлекаются искусством - музыкой и театром. Младшему сыну только 5 лет, пока рано говорить о его склонностях или талантах. Но родители занимаются всесторонним развитием мальчика, стараются в свободное время путешествовать вместе с ним, гулять в парках.
По словам Андрея, именно близкие люди во многом повлияли на его выбор профессии. Работа по первому образованию не могла обеспечить потребности семьи, финансовую стабильность.
Поэтому он решился сменить деятельность на более прибыльную и начал изучать банковское дело. Хотя склонность к лидерству и коммуникации Андрей проявлял еще в детстве. В возрасте 5-6 лет он часто привлекал внимание взрослых тем, что был постоянным инициатором шумных детских игр во дворе.
Карьера
Профессиональную деятельность А. А. Мовчан начал в 1993 году, год проработав на должности начальника одного из отделов «Альфа-групп». С 1995 по 1997 этот человек занимал должность главы банка под названием «Российский кредит», а в 1997-2003 годах он был исполнительным директором российской инвестиционной компании «Тройка Диалог». С 2003 до 2009 года управлял основанной им компанией «Ренессанс Управление инвестициями».
В 2009 году Мовчан основал компанию по коллективным инвестициям «Третий Рим», управляющим партнером которой был до конца 2013 года. С 2015 года возглавляет программу под названием «Экономическая политика», разработанную Московским Центром Карнеги, которая специализируется на аналитике изменений в экономической сфере.
Награды и звания
В 2006 году Андрей Мовчан удостоился сразу двух званий. По версии РБК он был объявлен персоной года, а журнал Forbes объявил финансиста самым успешным из числа руководителей управляющих компаний в России. В 2008 году журнал «Финанс» также назвал его «Лучшим руководителем управляющей компании». Два раза, в 2011 и 2013, он был победителем на конкурсе журналистики «Pressзвание».
Публикации
Андрей Мовчан опубликовал множество статей по финансам и экономике в российских периодических изданиях, является автором эссе на профессиональные темы. Он ведет колонки в газете «Ведомости», авторитетном финансово-экономическом журнале Forbes и в интернет-издании Republic, а также собственный блог на сайте журнала «Сноб», часто выступает в роли аналитика в телевизионных передачах.
Хобби.
Вместе с женой Андрей Мовчан уже давно занимается спортивными, а также бальными танцами. Для пары это способ снять напряжение, позаботиться о своей физической форме и стать ближе, не терять контакт в условиях большой загруженности обоих. Кроме того, Мовчан увлекается стрельбой из лука и игрой в шахматы. Он старается проводить время с семьей, отдыхать на природе и посещать музеи.
Жизненная позиция
Несмотря на успешную карьеру и постоянное самообразование, А. Мовчан не производит впечатление перегруженного проблемами человека. Его статьи не только профессиональны, но и написаны доступным языком. Таким этот человек остается и в жизни - предпочитает не относиться к экономике слишком серьезно, воспринимать ее как увлекательную игру, заниматься тем, что на данный момент интересно.
В период работы в сфере инвестиций Мовчан запомнился клиентам своей предельной честностью. По его мнению, для того, чтобы правильно распорядиться деньгами, инвестор должен обладать максимальной информацией. В своих интервью он часто делится прогнозами относительно экономических и политических перемен в России.
Для нас важна актуальность и достоверность информации. Если вы обнаружили ошибку или неточность, пожалуйста, сообщите нам. Выделите ошибку и нажмите сочетание клавиш Ctrl+Enter .
